Из-за закрытости северокорейских границ и слабой информационной коммуникативности, таэквондо оставалось весьма консервативным видом. Это и широкие низкие стойки – отголоски средневековья, когда требовалась широкая опора, чтобы держать тяжёлое длинное оружие. Это и удары руками от центра тела, когда предполагалось, что энергия ЦИ находится чуть ниже пупка – в центре человека, а, соответственно, и бить надо было от центра, чтобы удар был сильнее если используются Перчатки для единоборств. Правда, удар наносился реверсивно, за счёт разворота корпуса, где центральным стержнем служил позвоночник. В тули – базовую технику таэквондо, включалось 60-80% ударов руками и, остальное, соответственно, ногами. Базовая техника оттачивала 5 основных принципов силы: сила, точность, баланс, скорость, концентрация. Наряду с базовой, оттачивалась и спецтехника и техника разбивания предметов. В общем-то как и в карате. В 70-ых годах прошлого века северокорейский вид единоборств вышел на Американский континент, а в 80-90-ые пришёл в СССР.
Там же, на американском континенте обнаружились сильные и слабые стороны этого вида. Основная слабая сторона – совершенно не подготовленная техника ближнего боя руками. В чём же дело? А вот в чём…
В таэквондо существуют несколько курьёзов-парадоксов, которые и порождают эти слабые стороны. Одним из них является то, что в базовую технику, тули, которые начинают учить начинающие ученики, составляют, как уже сказал выше, 60-80% рук и 40-20% ног, а в спортивном массоги (спарринге) наоборот… Тогда зачем ставить базовую технику, не приспособленную к спаррингу?
Второй курьёз заключается в том, что те самые пять принципов силы, что касается рук (основная база тулей), более удачно включил в себя бокс. Тогда почему бы не принять боксёрскую технику? Ответ прост – консерватизм. Потому что если приняли такую технику рук, то таэквондо превратился бы в очень хороший кикбоксинг, но с более мягкими правилами – без лоукиков (назенде уровня).
Третий курьёз, связанный со вторым – работа рук от бедра (порождает опущенные в поединке руки). Ну, заменили перчатки тяжёлое холодное оружие, но неужели басумнимы до сих пор думают, что в спарринге защищать голову – это не так важно? Ведь ученик, начинающий учить тули, где работа рук начинается от пояса, просто перестаёт входить в жёсткий контакт и начинает работать только ногами, или на отходе или на встрече, всё время ретируясь назад, так как панически боится рук (инстинкт самосохранения ещё никто не отменял).
Четвёртый курьёз – блоки руками и блоки ногами. Ведь блок рукой руку в спарринге не может выполнить даже опытный мастер. За это даже даются очки! Потому что это сложно… Так зачем всё усложнять и придумывать колесо? Живая работа – работа челноком, уже давно известно, что работа со статичной стойки приводит к трагедии для обороняющегося, касается ли это безоружных или вооружённых противников.
Пятый курьёз – всё время меняющиеся правила спортивного спарринга. К примеру, в ITF за серию из более трёх ударов руками делается замечание. Удары должны быть обязательно прямыми и ни в коем случае боковыми. Однако боковые удары ногами приветствуются, а голая пятка намного твёрже перчатки… Почему так? Да очень просто… Как раз для того, чтобы скрыть первый и второй курьёз – слабое умение работать руками. Правила эти появились тогда, когда сборная Северной Кореи, спортсмены которой делают по 6-8 ударов ногами и руками в одном прыжке в воздухе, вчистую стали проигрывать славянским спортсменам, у которых и руки поувесистей и подлиннее, да ещё многие пришли из бокса… Чтобы удержать национальные приоритеты этого единоборства, и были введены эти смешные правила. Смешные, потому что спортсмен, чтобы избежать замечаний, должен подсчитывать количество нанесённых в одной серии ударов руками. А ведь как ни отрабатывай эту двойку, всё равно в экстремальной ситуации, когда не успеваешь ударить ногой, приходится выстреливать скоростные серии и по десять ударов руками. …Про версию WTF вообще промолчу, там руки – вообще что-то лишнее у человека.
Шестой курьёз – это неприспособленность техники чисто спортивного таэквондо к другим более жёстким видам. Конкурентоспособность появляется лишь тогда, когда к ногам из таэквондо добавляются руки из бокса. А ещё большая конкурентоспособность, когда ещё и борцовская техника. Захваты, заломы, ажурные подсечки годны для полицейских, которые отрабатывают их на арестовываемых ими алкоголиках на остановках городского автотранспорта.
Седьмой курьёз – системная раздача поясов, на основе той самой бессмысленной базовой техники. Сам Чой Хонг Хи писал, что спортсмен, получивший чёрный пояс 1 дан – это как ученик, выучивший азбуку, теперь он должен учиться читать по слогам. Вот вам и имидж таэквондо, имидж чёрного пояса по таэквондо. Кто будет разбираться какой у тебя дан?
Восьмой курьёз – соревновательный абсурд. Всё больше соревновательных категорий появляется на турнирах по таэквондо. Хосинсуль, спецтехника, тули… А на олимпиаде оказывается нужны только спарринги, так как реклама никого не устраивает. Организаторы олимпиад, оказывается, помнят, что таэквондо это боевое и спортивное единоборство. Этот соревновательный абсурд приводит к тому, что чемпионом мира можно стать и не выступая в спарринге, а танцуя народный корейско-японский танец, по имени туль. Зато как гордо: «ЧЕМПИОН МИРА»! Никто не спорит, что туль очень много даёт спортсмену,… но много и отнимает. Отнимает тренировочное время, которое можно потратить на отработку серий ударов, отнимает внимание от той самой главной задачи – победить своего противника в единоборстве.
Так почему так много курьёзов в этом, несомненно, достойном единоборстве, которому я отдал почти 20 лет своей спортивной жизни?
В его национальной обособленности.
Нет базовой техники (тулей, ката) в боксе, в кикбоксинге, в других не менее интересных видах. Просто они пошли другим путём, потому что базовая техника ставится не тулями. О чём говорить, если названия тулей - имена коммунистов, которые что-то сделали для Северной Кореи и некоторых монахов. А схема передвижения тулей образует иероглиф "Коммунизм". О какой базовой технике речь? Только о пропоганде. "Базовая техника ставится тулями", "хороший туль - хороший спарринг", утверждают представители Сев. Кореи. Это уже априори не правильно. Спарринг основан на челноковых движениях, скоростных комбинациях, а техника удара выстраивается в отдельных упражнениях. Что, в тулях только можно тянуть ногу в верх и чётко следовать пяточкой по линии: "Пятка-бедро-плечо"? Да нет, конечно! Встал и нарабатывай через стульчик. Принцып волны? Да он в тулях уже менялся несколько раз, то снизу вверх, то сверху вниз. Менялся темп, менялись скорость, реактивность и т.д. Одним из критериев на правильность выполнения тулей, на судейской по чемпионату мира в Минске в 2010 г. был критерий... (переводчица аж потерялась от недопонимания) "А так красивее!"
Есть разные пути достижения базовых основ, и тули тут не самый лучший вариант, так как приучает к монохромному движению, а не спарринговому. Ведь момент истины - спарринг и я сам много раз бывал свидетелем того, как победители в тулях просто со свистом пролетали в поединках.
Ставим базовую технику, а спарринговую отдельно... тоже ставим... Для чего мы их совмещаем? Кто может ответить на этот вопрос подробно? Анунсоги, нинжосоги... Где это применимо? Есть элементарная биодинамика тела. Скорость ног не зависит от высоты поднятых рук. Скорость рук зависит от скорости передвижения ног. Рука в 4-5 раз быстрее ноги, но нога в 3 раза сильнее руки, это научный факт. Не обязательно работать только во фронтальной стойке, это действительно глупо. Есть методика, где отрабатывается моментальный переход с заниженной стойки во фронтальную и обратно во время поединка. Просто элементарно, что вы не сможете ударить двойку так, как вы бы ударили с фронтальной стойки, если вы находитесь левым плечом к противнику, и стопа опорной ноги развёрнута от противника на 90 градусов. Для этого вам нужно развернуться, чтобы включить в удар правое плечо.
Мои аппоненты говорят, что тули нужны на первоначальном этапе становления спортсмена, становления его техники. А чего тогда, если тули нужны в качестве базы на начальном этапе тренировки, они введены в качестве обязаловки для чёрных поясов на соревнованиях? Зачем тогда устраивать соревнования по этой базовой технике? Дань традиции?
Если подходить классически, то тули и ноги как раз на первом этапе полностью обезаруживают новичка. В трактате Ло Вана (5 век) было сказано, что тот, кто только начал заниматься единоборством, слабее того, кто ещё ничем не начал заниматься. Почему? Потому что от Бога человеку дано природное чувство самосохранения и типичные движения (не правильные, с позиции единоборства, но очень быстрые, основанные на реакции). Если его бьют, то он уклониться, если есть реакция от природы. А начинающий закован в рамки базовой техники и, хоть ещё не умеет правильно бить удары, пытается бить так, как его учат. Но его движения не обрели естественность и техника не стабильна. От того его природные навыки страдают тем, что забиваются именно базовой техникой. Он старается делать так, как учат, делает, но не хватает скорости, силы, балланса, точности. Поэтому он уступит тому, кто ещё не знает такой базовой техники и не скован в движениях. Но когда базовая техника, согласно теории Ло Вана, становится естеством движения, то поединок обретает другой рисунок, опытный спортсмен превосходит того, кто ничего не знает, и кто лишь от природы наделён реакцией и скоростью.
Но основе таких трактовок, вполне логичных, и введены базовая техника и тули. Заметьте, не тули, а базовая техника и ___тули___. Базовая техника, заложенная в заученных движениях придаёт форму единоборству, отличая одно от другого. В таэквондо около 2800 ударов и технических приёмов. Это самый техничный вид единоборства. Но я вам говорил не о технике, а о здравом смысле.
Дело в том, что есть основные базовые удары ногами: долио, юбчаги, ниренчаги, питерочаги, корочаги. И изучите вы хоть 2000 ударов, это не поможет в поединке. Брюс Ли говорил так: "Я не боюсь тех, кто делает 1000 разных ударов, я побаиваюсь тех, кто делает 1 удар 1000 раз". Так вот я о том, что в поединках даже самых именитых спортсменов мы не увидем ничего более, чем базовые удары. Лишь супер мастер может использовать в своём репертуаре до 15 разных ударов, остальные ограничиваются тем, что отработано и перешло в естество движения - 4-5 ударов ногами. То, что отработано, увы не в тулях, а через пот и кровь на даянге и в душном спортзале на мешке и с партнёром.
Теперь снова о тулях. Тули заковывают спортсмена в базовую технику иного рода, не спаринговую, а статичную. То, что ты отрабатываешь, то и имеешь. Ведь заученная базовая техника такого рода нужна была для тренировочного процесса, где присутствуют сотни спортсменов. тренер просто не мог подойти к каждому и объяснить. Тули - это как книга, из чего состоит таэквондо. Это знание, но не умение. Умение появляется лишь тогда, когда в спаринговом режиме эти знания оттачиваются. Вот здесь и возникает ещё один казус. Если достаточно нескольких базовых технических действий, которые в своём автоматизме, скорости и силе, качеством могут превзойти количество, то значимость тулей отходит не на второй, а на третий план.
Именно поэтому, оставив тули на третьем плане, учитывая все казусы таэквондо, убрав консервативное, оставив самое эффективное, мы можем говорить о развивающемся, прогрессивном таэквондо.
Чем оно может отличаться от кикбоксинга? Да всё тем же, чем и сейчас: изящной техникой, особенностями поединка, то есть своей эффективной стороной.
Чан Унг сказал на ЧМ в Беларуси, что WTF - это спорт, а ITF - это единоборство... Так что не спорт. А рамки,... так это кому как выгодно, тот такие рамки и ставит. Мы же говорим о единоборстве, где должны быть одни рамки - эффективность и универсальность.
Недавно встречался с одним корейским сабумнимом (имя из-за политкорректности не укажу), он мне как раз об этом и говорил, а ещё добавил, что когда умирал ЧойХонгХи, он завещал блюсти консерватизм в таэквондо, сохранять традиции и корейские интересы и первенство. А он для них, как сказал сабумним, отец, учитель и бог, и его заповеди мы должны исполнять как божьи. Вот как систему оздоровления и воспитания, как образ жизни он это единоборство описал.
Я ему и ответил, что мы люди православные, и что нам другого божка, кроме Бога нашего не надо и заповедей других не приемлем, кроме заповедей Божьих. Мы православные и славяне, и менталитет у нас другой. Мы не поклоняемся учителю, а уважаем его, как учителя. В общем, он ответил, что больше не будет поднимать эту тему)))))
Ещё уточню, что ЧойХонгХи умер от рака печени, в последние 2 недели, а то и месяц, он вообще страдал и не мог здраво рассуждать и говорить. Какие он им заповеди там ещё оставил??? Просто делёж власти и преймущества. Для Северной Корей 10 миллионов долларов в год - годовой доход от таэквондо по всему миру - огромная часть бюджета. Да покойный хоть даже если бы раскаялся, что создал таэквондо, его б уже никто не слушал.
Встретил я и разумные суждения на форумах: "Прикрываясь словами о любимом деле,о спорте,о детях лидеры(некоторые) общественных организаций(федераций)начинают примерять к себе как бизнес,как собственность,как костюмчик эти самые общественные организации.Отсюда грязь,сливы,желание расстаться с неугодными,т.е. неумение работать с массами как общественный представитель". Но в основной массе суждения остаются консервативными. Специалисты даже не хотят открыть свои глаза на правду, хоть часто соглашаются с ней. И всё равно: "хороший туль - хороший спарринг"... Вот и задаю вопрос: Расскажите мне, неграмотному, начиная с биодинамики. Ещё расскажите, почему в нинжосоги опорная нога развёрнута на 90 градусов и колено сгибается наискосок, что по правилам биодинамики приводит человека со временем к травмам колена, и все, кто часто делают туль, за 5-6 лет начинают испытывать проблемы с коленом. Потому что Бог так создал человека, что колено должно сгибаться прямо, а не наискосок, при этом испытывая нагрузку в 70% от своего тела. Если учитывать антропометрические данные, то параметры бедренной кости по сравнению с голенью у азиатов отличаются от европейцев. У них и колени не так часто болят)))
Не покидая иронии, перейду к следующей цитате диалога:
"""
«ТКД ИТФ у них прекрасно работает именно как прикладная, спецназовская, армейская система рукопашного боя».
НЕ РАБОТАЕТ. Видел я показательные выступления корейцев (спецназ). Противник направляет ствол, оппонент резким движением разворачивает ствол левой рукой, проводит приём. Пригляделся – он два раза труп. Почему? Да очень просто. У них очень хорошо отработаны приёмы, но не действуют боевые принципы. Первый и самый главный – уйти с линии атаки. Второй – нейтрализовать оружие и третий - нейтрализовать противника. Даже если вы не знаете приёмов, а просто придерживаетесь этих принципов, то вы избежите угрозы причинения вам смерти или серьёзной травмы. В бою действуют не приёмы, а принципы. С линии выстрела не ушёл – труп. Отрабатывай приём хоть 1000 раз, если принцип не соблюдаешь – труп.
«Но, в этой аудитории, думаю, ни один уважаемый оппонент не станет утверждать, что кикбок круче, эффективней, интересней, чем ТКД.»
А кто это утверждал? Я бы тогда не таэквондо занимался, а кикбоксингом. Вы внимательно почитайте, о чём я писал. Я писал о минусах таэквондо, а не о плюсах кикбоксинга. Кик я вообще не рассматривал.
«Логика – в ТКД нет «лоукиков» и «борьбы», поэтому оно слабо, не вполне правильна. Занимаясь сразу техникой рук, ног, айкидо, борьбой и пр. получаем всё, но понемножку. Не виртуозный бокс, так себе ноги и т.п. так как нет выхода: или один раз в неделю бокс, один раз в неделю борьба и т.д. или на каждой тренировке все понемножку, т.е. ничего».
Вот это вы сейчас про корейский спецназ рассказали и про боевое таэквондо. Ведь именно там всего и понемножку. А если не согласны, то поймёте, что один раз в неделю того-сего – это не занятия. Почитайте внимательно предыдущие комментарии чем мы занимаемся и как.
»Стоит ли дом без фундамента? Надолго? Нет. Треснет и завалится.
Туль очень полезен. Он развивает спортсмена опосредованно, т.е не напрямую и делает то, чего нельзя получить, работая на мешке, делая серии в лапы и т.д. Туль – это прежде всего клевое упражнение на концентрацию движений. В тулях они делаются массированно. Развивается силовая, ударная выносливость. Движения тулей не бессмысленны. В нестандартной ситуации (не на даянге Вас палкой били по голове?) они работают. Все религии Востока занимаются дыхательными упражнениями не просто так. Туль – упражнение на дыхание. Туль – отточенные, оттянутые ноги. Много тулей в полную силу – мощная функционалка».
Мне до религий востока – как до водонапорной башни в деревне Демидовка. Я православный христианин. Это раз. Во вторых, очень оригинальное и точное понятие «клёвое». Вы знаете, как возникли тули и что они обозначают? Почитайте ещё раз комментарии. Всё, что вы перечислили, это клёво))) но всё это развивается не только тулями. Фундамент спортсмена не тули. Принцип статических движений действительно связан с динамическими,… но это другой путь. Есть несколько дорог к одной цели. Если вдоль одной дороги висят плакаты с коммунистическими лидерами или рассказы о восточных сказках, это один путь, путь в гору своих достижений – как по серпантину. Есть другой, по которому вам нужно карабкаться сразу наверх – динамичные тренировки и представление о единоборстве не как о совокупности традиций, а как о тяжёлом труде. Тули – это традиция, какими бы «клеевыми» они не были, и это подтверждает практика…
…Кто вас палкой по голове бил? Первым делом вспомните, кто бил. Мастер кендо наверное? )))) Да, гопник с соседнего двора – великий мастер кендо)))) Напонде сонкаль маки сделать и всё, удивился гопник, расстроился, бросил палку и, заплакав, ушёл))))
»В армии – «курс молодого бойца » – даже покакать ходят строем. Человек в строю уже не индивид. После хождения строем человек команду выполнит и в атаку под пули пойдет. До – нет»…
… и вы под пули пойдёте после тулей? Мил человек, вы были на войне? Когда над головой впервые врезаются пули, ваши кишки тянут вниз с такой силой, что хочется обгадиться, хотя в голове всё спокойно. Что вы знаете про пули? Дух человеческий воспитывает не туль, дух человеческий зависит от его практических переживаний. Ещё от веры человека и его убеждений, от его характера.
»У Вас дети на тренировках балуются? Делайте всей группой туль. Результат Вас удивит»…
У меня дети на тренировках не балуются. И тули у нас… Ну вы поняли… Потому что с детьми работать надо, разговаривать, доводить до души, до сердца. Не туль воспитывает нравственность человека, это наивно и смешно… И если вы сделаете из них юных солдат, это не сделает из них хороших людей. Дисциплина человека начинается с его убеждений и поддерживается дисциплиной непосредственно на тренировке.
…Туль делаете, дети не балуются… всем хорошо)))) А дети приходят первым делом не за этим, их приводят родители, чтобы они научились защищать себя. Это приоритет.
«Если заставить новичка сразу биться, он, скорее всего, уйдет. С самого начала делая туль, мы их адаптируем, укрепляем, готовим к спаррингу.»
…КАКИМ ОБРАЗОМ ТО?))))))) Только в тулях можем укрепить?))))) В ваших рассуждениях вы уже априори выдвинули туль на первое место))))) Ну вот никак без туля к спаррингу не подготовишься!!!)))))) Ну, есть у меня дети, которые тули не делали вообще и становились чемпионами республики, Еврокубков, международных турниров… после занятий… менее года. Да туль – это ничто))))) Это традиция))))) Вы рассуждаете в рамках своих привычек и убеждений, которые получили на тренировках. Вот в чём отличие, когда дисциплина формирует убеждение (как в армии), и когда убеждения сами заставляют человека дисциплинироваться, собраться. И спецтехника – это не тули)))) Это элемент динамической тренировки))))
«Те, кто делали таэквондо, были мудры. Складывая воедино разные стороны развития»
… Тули придумал ЧойХонгХи, выведя что-то из карате, что-то добавив своего. Таэквондо возникло пол века назад и постоянно менялось, расщеплялось и смещалось в сторону запада. Тули – это ещё сложнее… это обряд.
Во многих индуистких племенах воин должен был пройти обряд посвящения в воины, танцуя определённый танец и проходя определённые испытания. Это несомненно было замешано на языческой религии. В этот танец входили боевые движения, содержащие хитрости и уловки воина. Ведь вся языческая культура построена на том, что кто сильнее, за того и боги. Не секрет, что боевые искусства взяли своё начало от Бодхидхармы, который впервые установил комплекс боевых и развивающих упражнений. Как раз он и жил в Индии. Из Индии боевые искусства в этом виде – комплексы, стали проникать на территорию Китая, затем далее. Тули имеют языческие основы развития единоборства. Мудры ли те, кто поклонялись бесам, решать вам…
«в ТКД получаем …. приготовьтесь… итак: при прочих равных условиях человек, который к занятиям спаррингом добавляет занятия тулями, спецтехникой, сэлфдефенсом, разбивания предметов и т.д. СПАРРИНГУЕТ НАМНОГО ЛУЧШЕ, т.к. прорабатывает намного более всесторонней и системней необходимые для спарринга качества. Аминь»…
…да,… слов нет…))))) Как-то мне корейский басумним (8 дан) объяснял необходимость тулей: «Вот, ты знаешь русский язык – хорошо! Выучил английский – стал намного грамотнее! Это то же образование». Вот я его и спросил, а если не выучу, то моя жизнь не сложится, или я не смогу найти работу? А если я выучу язык пуштун, как мне это поможет в жизни? …В общем, думаю, 8 дан побольше знает о таэквондо, чем вы…. Но ответить он мне не смог….
»1. Занимаясь только спаррингом, «выстреливают» намного быстрее в спарринге, но с какого-то момента развитие, несмотря на все усилия, практически останавливается. Занимающиеся всесторонне начинают опережать».
…Ну, хорошо, по вашему, без тулей – всесторонность боевого искусства не сложится…
Для справки: среднее количество времени, отведённое на среднестатистического спортсмена в таэквондо ( по моим личным подсчётам, относительно долгих наблюдений) – 3-5 лет… для них, вы правы, пусть лучше выстрелит. Но потом вы пишите:
»2. Люди, занимающиеся серьезно начинают смотреть и планировать переходы в сторону организаций «делающих туль», т.к. намерены разобраться в ТКД до конца. Что приводит к потере лучших кадров»… какое неправильное представление о статусе кво. Люди, занимающиеся серьезно начинают смотреть и планировать переходы в сторону федераций, где единоборство становится универсальным. Если они занимаются серьёзно, то они уже разобрались в таэквондо, поэтому и уходят))))))
«3. «Теряются» люди, которые сегодня бы «лучше бы делали туль», но завтра подключатся, по мере роста, к спаррингу».
…ВО-ВО! Правильно! Лучше бы они делали туль)))))
«Насчет курьезов.»
»- Но и в боксе много именно блоков, подставок, отбивов, все отлично работает.»
…не путайте их с блоками из таэквондо!!!!))))))
»- Правило двух ударов – великолепный стимул заменить руки ногами. Настоящий таэквондист – суть обезьяна – никакой разницы между конечностями! Попробуйте! Думаю, будете довольны».
….нет, я не сторонник теории Дарвина))))) И стимул действительно великолепный))))) дальше только WTF))))))
»- Кто сказал, что бокс противопоказан ТКД? Возникают трудности? Не хватает техники? Что-то плохо работает? Никто не мешает, оставаясь в рамках базовых техник ТКД дорабатывать его, развивать. Хорошо работает бокс? Отлично. Будем им пользоваться, опираясь на принципы чучхе. То, чему нас учили сев. кор. – это витрина. Наполнить содержанием вид – наша тренерская задача».
…вот я его и наполнил, и многие тренера, а вы что-то непонятное доказываете))))
Где вы в моих комментариях прочитали о мягком контакте?)))))
»- Раздача поясов. На совести инструкторов. Но инструктор, который раздает пояса, плохо тренируя, долго не продержится. Люди разойдутся. Никто, в общем-то, не мешает включить в экзамен свои, на Ваш взгляд необходимые требования. Ну а есть разница между черным поясом, который присвоил инструктор Иванов и Хо Чу ВУборную из Сев. Кор. Безусловно!»
…Да вы вообще не в курсе, что происходит то! ))) Давно ли сами занимаетесь?)))))) У нас есть вторые даны, которые были присвоены корейским мастером (8 даном), а эти люди ни дня в таэквондо не занимались. Это так называемые «почётные даны»))) У Белорусского президента Лукашенко 4 дан таэквондо ИТФ!!!!)))) Вы пишите то, о чём не сведущи. """
А вот ещё интересный диалог:
"Вы положение каждого пальца и каждой мышцы изучили? Знаете какой изгиб и какой наклон, какого уровня удар и блок в каждом туле должен быть? А вы уверены, что не самтиметром выше или левее надо руку ставить?"
... отвечаю, что этого не знает никто, потому что ради наживы, все эти параметры меняются самими сахейнимами и гранд мастерами. Они тогда едут по странам, собирают семинары, за которые платят большие деньги, и рассказывают на этих семинарах, как поменялся угол плеча, какой пальчик куда изогнулся... И вот собираются любители тулей и начинают спорить, чаёвничать - эээээ,! да так уже никто не делает! Вот так надо! (и, хоп! пальчик на сонкаль изогнул), а другой: нееееее,... ты не прав, вот был семинар, который посеминаристей вашего семинара, там был сахейним, который посахейнимистей вашего сахейнима, вот он показал так. А ваш сахейним вообще сабумним! Это наш то сабумним?!!! ...и так далее...
Мне очень импонирует /////, я тоже лет 13-14 назад, имея уже чёрный пояс 1 дан, рьяно радел за чистоту техники таэквондо и прославлял нанятых в Россию "всея еси корейских чудотворцев", в 90-ых годах, которые действительно сделали нечто удивительное на Дальнем Востоке России - собрали фанатов единоборств и сделали из них прекрасных спортсменов... У них занимался некоторое время и я...Ким Сам Док(сейчас сборную Китая тренирует), Дюк Ван Чен, и многие другие.
Они отличные спортсмены. В Северной Корее они начинали заниматься с 5 лет, покинув семью, по 8 часов в сутки. Это их жизнь и работа, их путь. Сейчас многие знают, что такое "таэ квон", но не знают "до". А путь у всех разный. Вот и у меня свой путь. Не судите, обернитесь на себя и смотрите, какой он, ваш путь. Если вы не принимаете здравых аргументов и правды, то это один путь. Если вы берёте и собираете самое лучшее, отсекая устаревшее и не эффективное - это другой путь.
Очень многие жалуются на обильное количество травм в процессе тренировок, ссылаясь то на большие нагрузки, то на неправильную методику преподавания, то ещё на какие-либо причины. Очень много проблем с позвоночными дисками, коленными суставами. Спрашивают: Зачем я вообще привёл ребёнка в секцию, чтобы он потерял здоровье?
Но это касается не только таэквондо, а любого другого спорта, если им заниматься очень долго и усиленно. Даже если гладить по руке, то на миллионной манипуляции на месте, которое гладят, образуется кровоточивая мозоль.
Боевое искусство не предназначено, чтобы продлить жизнь и даже (!) повсеместно укрепить здоровье. Во первых, оно боевое. Во вторых искусство. Теперь подробнее:
Если родина даёт военному зарплату, обеспечивает условия проживания как военного (ну, конечно, не будем говорить про условия проживания наших офицеров), то воин (для того он и родился), должен иметь решимость умереть за свою родину. Никто другой за него это не сделает. И у всех других есть любовь к родине, но вот возможность умереть за неё есть у бойца. И это его честь. Поэтому "боевое" означает возможность чем-то жертвовать ради какой-то цели. И, поверьте, позвоночные диски - это не самая великая жертва.
Искуcство (от церк.-слав. искусьство (лат. eхperimentum — опыт, проба); ст.-слав. искоусъ — опыт, реже истязание, пытка) — образное осмысление действительности; процесс или итог выражения внутреннего или внешнего мира творца в (художественном) образе; творчество, направленное таким образом, что оно отражает интересующее не только самого автора, но и других людей.
Искусство (наряду с наукой) — один из способов познания, как в естественнонаучной, так и в религиозной картине восприятия мира.
Понятие искусства крайне широко — оно может проявляться как чрезвычайно развитое мастерство в какой-то определённой области. Долгое время искусством считался вид культурной деятельности, удовлетворяющий любовь человека к прекрасному. Вместе с эволюцией социальных эстетических норм и оценок искусством получила право называться любая деятельность, направленная на создание эстетически-выразительных форм.
В масштабах всего общества, искусство — особый способ познания и отражения действительности, одна из форм художественной деятельности общественного сознания и часть духовной культуры как человека, так и всего человечества, многообразный результат творческой деятельности всех поколений.
Этимология слова «искусство», как в русском, так и в греческом языке (греч. ;;;;; — «искусство, мастерство, умение, ремесло») подчеркивает такие положительные качества, как мастерство и искусность.
Боевое искусство: Эстетически-выразительная форма жертвовать собой ради какой-либо цели.
Не вдаваясь в духовные прения отвечу по существу. Я и не писал, что воин – смертник априори. Воин готов им стать именно потому, что он воин. Иначе он выращивал бы цветы на клумбах. БИ – не эстетика, а форма выражения, в которой выделена цель для воина. Вы не правильно поняли. Нет пути без цели. И кто не имеет цели, тот начинает блуждать и принимает мир как неопределённое разнообразие.
Всё же о Библии. «Сын Человеческий» - говорил о Себе Господь, указывая, что Он не энергия, не материя, не нечто не свойственное человеку, а Личность. И всякий, стремящийся подражать именно Этой Личности, обретает жизнь вечную. Вот вам пример цели и прототип боевого искусства в образе Слова. Отсюда и название: «Воин Христов».
Если воспринимать БИ как гармонию души и тела, нужно вспомнить и о том, каковы корни того или иного БИ и в чём заключается эта гармония.
Вот мне написал господин Дурак (простите за выражение, но он так представился):
Чон Джи-рай земной
Дан Гун-легендарный основатель Кореи(2333г. до н.э.)
До Сан-псевдоним патриота Ахи Чанг-Хо(1876-1938гг.)
Вон Хьё-в честь монаха-буддиста(686г. до н.э.
Юл Гок-псевдоним философа Йул(1536-1584гг.)
Той Гэ-псевд. учителя Юи Хванга(16 век)
и т.д. до Тонг Иль.(Источник-Энциклопедия ТКД генерала Чоя)
Сплошь монахи-буддисты.
Происхождение буддизма связано с поверьями и легендами. Основателем его считается Сиддхартха Гаутама. Однажды ночью, сидя под деревом и погрузившись в глубокие мысли, Гаутама внезапно достигает «просветления». С этого момента он становится Буддой – Просветленным. Исторических сведений об основателе его нет. Жизнеописания Сиддхартхи Гаутамы (Будды) составлялись несколько столетий спустя после его смерти. Сведения древних источников являются весьма противоречивыми. Согласно южной (палийской) традиции он жил в 623-544 до н. э. Поэтому в 1956 отмечалось 2500-летие нирваны Будды, от дня которой ведется буддийское летосчисление. Северная (махаянская) традиция датирует нирвану от 420 до 290 до н.э. Однако большинство школ принимают 380 до н. э. Мнения западных исследователей разделяются. Существуют две датировки: долгая - 483 (+ 3) г. до н. э. и короткая - 380 (+ 30) г. до н. э. При такой противоречивости данных нельзя всерьез говорить о Божественном происхождении этой религии. Будда не признает Творца и акта творения и, считая страдания сущностью жизни, провозглашает целью человека отказ от всех желаний (в идеале – и от мыслей) и полное исчезновение человеческого «Я» - погружение в нирванну, то есть – в «вечное ничто». Идеология буддизма, безусловно, не способствуя становлению и развитию личности (отрицая ее как таковую). С другой стороны всё сознание буддиста собрано внутрь себя. Отрицание от страстей происходит от гипербализированного эгоизма. Согласно трактовки православных старцев, бес гордости – самый сильный бес среди прочих бесов, определяющих пристрастия человека. Поселившись в сердце человека, он изгоняет всех иных (все иные страсти), так как полностью овладевает человеком. В этом состоянии человек отстраняется от мира не ради молитвы к Богу, сострадания к ближним, любви и самоукорения за свои грехи, а отрицается Бога и ставит своё ничтожное я (беса гордости) перед собой как божка и служит ему.
Если нас, православных, устраивают истоки БИ, основанного на язычестве и богоотступничестве, то это вопрос духовный и форма выражения этого БИ давно определена. Я же рассказываю вам, что человек вправе поменять форму выражения, поменяв цель или определив её для себя. Это что касается моего отношения к тулям и навязываемой идеологии. Таэквондо может существовать отдельно от его языческих корней как боевая система. В своей теме на этом форуме я хочу подчеркнуть, что никто не вправе нам навязывать «свою гармонию тела и духа». Крещёным это не позволительно…
© Copyright: Пётр Ладан, 2011
|
Из-за закрытости северокорейских границ и слабой информационной коммуникативности, таэквондо оставалось весьма консервативным видом. Это и широкие низкие стойки – отголоски средневековья, когда требовалась широкая опора, чтобы держать тяжёлое длинное оружие. Это и удары руками от центра тела, когда предполагалось, что энергия ЦИ находится чуть ниже пупка – в центре человека, а, соответственно, и бить надо было от центра, чтобы удар был сильнее если используются Перчатки для единоборств. Правда, удар наносился реверсивно, за счёт разворота корпуса, где центральным стержнем служил позвоночник. В тули – базовую технику таэквондо, включалось 60-80% ударов руками и, остальное, соответственно, ногами. Базовая техника оттачивала 5 основных принципов силы: сила, точность, баланс, скорость, концентрация. Наряду с базовой, оттачивалась и спецтехника и техника разбивания предметов. В общем-то как и в карате. В 70-ых годах прошлого века северокорейский вид единоборств вышел на Американский континент, а в 80-90-ые пришёл в СССР.
Там же, на американском континенте обнаружились сильные и слабые стороны этого вида. Основная слабая сторона – совершенно не подготовленная техника ближнего боя руками. В чём же дело? А вот в чём…
В таэквондо существуют несколько курьёзов-парадоксов, которые и порождают эти слабые стороны. Одним из них является то, что в базовую технику, тули, которые начинают учить начинающие ученики, составляют, как уже сказал выше, 60-80% рук и 40-20% ног, а в спортивном массоги (спарринге) наоборот… Тогда зачем ставить базовую технику, не приспособленную к спаррингу?
Второй курьёз заключается в том, что те самые пять принципов силы, что касается рук (основная база тулей), более удачно включил в себя бокс. Тогда почему бы не принять боксёрскую технику? Ответ прост – консерватизм. Потому что если приняли такую технику рук, то таэквондо превратился бы в очень хороший кикбоксинг, но с более мягкими правилами – без лоукиков (назенде уровня).
Третий курьёз, связанный со вторым – работа рук от бедра (порождает опущенные в поединке руки). Ну, заменили перчатки тяжёлое холодное оружие, но неужели басумнимы до сих пор думают, что в спарринге защищать голову – это не так важно? Ведь ученик, начинающий учить тули, где работа рук начинается от пояса, просто перестаёт входить в жёсткий контакт и начинает работать только ногами, или на отходе или на встрече, всё время ретируясь назад, так как панически боится рук (инстинкт самосохранения ещё никто не отменял).
Четвёртый курьёз – блоки руками и блоки ногами. Ведь блок рукой руку в спарринге не может выполнить даже опытный мастер. За это даже даются очки! Потому что это сложно… Так зачем всё усложнять и придумывать колесо? Живая работа – работа челноком, уже давно известно, что работа со статичной стойки приводит к трагедии для обороняющегося, касается ли это безоружных или вооружённых противников.
Пятый курьёз – всё время меняющиеся правила спортивного спарринга. К примеру, в ITF за серию из более трёх ударов руками делается замечание. Удары должны быть обязательно прямыми и ни в коем случае боковыми. Однако боковые удары ногами приветствуются, а голая пятка намного твёрже перчатки… Почему так? Да очень просто… Как раз для того, чтобы скрыть первый и второй курьёз – слабое умение работать руками. Правила эти появились тогда, когда сборная Северной Кореи, спортсмены которой делают по 6-8 ударов ногами и руками в одном прыжке в воздухе, вчистую стали проигрывать славянским спортсменам, у которых и руки поувесистей и подлиннее, да ещё многие пришли из бокса… Чтобы удержать национальные приоритеты этого единоборства, и были введены эти смешные правила. Смешные, потому что спортсмен, чтобы избежать замечаний, должен подсчитывать количество нанесённых в одной серии ударов руками. А ведь как ни отрабатывай эту двойку, всё равно в экстремальной ситуации, когда не успеваешь ударить ногой, приходится выстреливать скоростные серии и по десять ударов руками. …Про версию WTF вообще промолчу, там руки – вообще что-то лишнее у человека.
Шестой курьёз – это неприспособленность техники чисто спортивного таэквондо к другим более жёстким видам. Конкурентоспособность появляется лишь тогда, когда к ногам из таэквондо добавляются руки из бокса. А ещё большая конкурентоспособность, когда ещё и борцовская техника. Захваты, заломы, ажурные подсечки годны для полицейских, которые отрабатывают их на арестовываемых ими алкоголиках на остановках городского автотранспорта.
Седьмой курьёз – системная раздача поясов, на основе той самой бессмысленной базовой техники. Сам Чой Хонг Хи писал, что спортсмен, получивший чёрный пояс 1 дан – это как ученик, выучивший азбуку, теперь он должен учиться читать по слогам. Вот вам и имидж таэквондо, имидж чёрного пояса по таэквондо. Кто будет разбираться какой у тебя дан?
Восьмой курьёз – соревновательный абсурд. Всё больше соревновательных категорий появляется на турнирах по таэквондо. Хосинсуль, спецтехника, тули… А на олимпиаде оказывается нужны только спарринги, так как реклама никого не устраивает. Организаторы олимпиад, оказывается, помнят, что таэквондо это боевое и спортивное единоборство. Этот соревновательный абсурд приводит к тому, что чемпионом мира можно стать и не выступая в спарринге, а танцуя народный корейско-японский танец, по имени туль. Зато как гордо: «ЧЕМПИОН МИРА»! Никто не спорит, что туль очень много даёт спортсмену,… но много и отнимает. Отнимает тренировочное время, которое можно потратить на отработку серий ударов, отнимает внимание от той самой главной задачи – победить своего противника в единоборстве.
Так почему так много курьёзов в этом, несомненно, достойном единоборстве, которому я отдал почти 20 лет своей спортивной жизни?
В его национальной обособленности.
Нет базовой техники (тулей, ката) в боксе, в кикбоксинге, в других не менее интересных видах. Просто они пошли другим путём, потому что базовая техника ставится не тулями. О чём говорить, если названия тулей - имена коммунистов, которые что-то сделали для Северной Кореи и некоторых монахов. А схема передвижения тулей образует иероглиф "Коммунизм". О какой базовой технике речь? Только о пропоганде. "Базовая техника ставится тулями", "хороший туль - хороший спарринг", утверждают представители Сев. Кореи. Это уже априори не правильно. Спарринг основан на челноковых движениях, скоростных комбинациях, а техника удара выстраивается в отдельных упражнениях. Что, в тулях только можно тянуть ногу в верх и чётко следовать пяточкой по линии: "Пятка-бедро-плечо"? Да нет, конечно! Встал и нарабатывай через стульчик. Принцып волны? Да он в тулях уже менялся несколько раз, то снизу вверх, то сверху вниз. Менялся темп, менялись скорость, реактивность и т.д. Одним из критериев на правильность выполнения тулей, на судейской по чемпионату мира в Минске в 2010 г. был критерий... (переводчица аж потерялась от недопонимания) "А так красивее!"
Есть разные пути достижения базовых основ, и тули тут не самый лучший вариант, так как приучает к монохромному движению, а не спарринговому. Ведь момент истины - спарринг и я сам много раз бывал свидетелем того, как победители в тулях просто со свистом пролетали в поединках.
Ставим базовую технику, а спарринговую отдельно... тоже ставим... Для чего мы их совмещаем? Кто может ответить на этот вопрос подробно? Анунсоги, нинжосоги... Где это применимо? Есть элементарная биодинамика тела. Скорость ног не зависит от высоты поднятых рук. Скорость рук зависит от скорости передвижения ног. Рука в 4-5 раз быстрее ноги, но нога в 3 раза сильнее руки, это научный факт. Не обязательно работать только во фронтальной стойке, это действительно глупо. Есть методика, где отрабатывается моментальный переход с заниженной стойки во фронтальную и обратно во время поединка. Просто элементарно, что вы не сможете ударить двойку так, как вы бы ударили с фронтальной стойки, если вы находитесь левым плечом к противнику, и стопа опорной ноги развёрнута от противника на 90 градусов. Для этого вам нужно развернуться, чтобы включить в удар правое плечо.
Мои аппоненты говорят, что тули нужны на первоначальном этапе становления спортсмена, становления его техники. А чего тогда, если тули нужны в качестве базы на начальном этапе тренировки, они введены в качестве обязаловки для чёрных поясов на соревнованиях? Зачем тогда устраивать соревнования по этой базовой технике? Дань традиции?
Если подходить классически, то тули и ноги как раз на первом этапе полностью обезаруживают новичка. В трактате Ло Вана (5 век) было сказано, что тот, кто только начал заниматься единоборством, слабее того, кто ещё ничем не начал заниматься. Почему? Потому что от Бога человеку дано природное чувство самосохранения и типичные движения (не правильные, с позиции единоборства, но очень быстрые, основанные на реакции). Если его бьют, то он уклониться, если есть реакция от природы. А начинающий закован в рамки базовой техники и, хоть ещё не умеет правильно бить удары, пытается бить так, как его учат. Но его движения не обрели естественность и техника не стабильна. От того его природные навыки страдают тем, что забиваются именно базовой техникой. Он старается делать так, как учат, делает, но не хватает скорости, силы, балланса, точности. Поэтому он уступит тому, кто ещё не знает такой базовой техники и не скован в движениях. Но когда базовая техника, согласно теории Ло Вана, становится естеством движения, то поединок обретает другой рисунок, опытный спортсмен превосходит того, кто ничего не знает, и кто лишь от природы наделён реакцией и скоростью.
Но основе таких трактовок, вполне логичных, и введены базовая техника и тули. Заметьте, не тули, а базовая техника и ___тули___. Базовая техника, заложенная в заученных движениях придаёт форму единоборству, отличая одно от другого. В таэквондо около 2800 ударов и технических приёмов. Это самый техничный вид единоборства. Но я вам говорил не о технике, а о здравом смысле.
Дело в том, что есть основные базовые удары ногами: долио, юбчаги, ниренчаги, питерочаги, корочаги. И изучите вы хоть 2000 ударов, это не поможет в поединке. Брюс Ли говорил так: "Я не боюсь тех, кто делает 1000 разных ударов, я побаиваюсь тех, кто делает 1 удар 1000 раз". Так вот я о том, что в поединках даже самых именитых спортсменов мы не увидем ничего более, чем базовые удары. Лишь супер мастер может использовать в своём репертуаре до 15 разных ударов, остальные ограничиваются тем, что отработано и перешло в естество движения - 4-5 ударов ногами. То, что отработано, увы не в тулях, а через пот и кровь на даянге и в душном спортзале на мешке и с партнёром.
Теперь снова о тулях. Тули заковывают спортсмена в базовую технику иного рода, не спаринговую, а статичную. То, что ты отрабатываешь, то и имеешь. Ведь заученная базовая техника такого рода нужна была для тренировочного процесса, где присутствуют сотни спортсменов. тренер просто не мог подойти к каждому и объяснить. Тули - это как книга, из чего состоит таэквондо. Это знание, но не умение. Умение появляется лишь тогда, когда в спаринговом режиме эти знания оттачиваются. Вот здесь и возникает ещё один казус. Если достаточно нескольких базовых технических действий, которые в своём автоматизме, скорости и силе, качеством могут превзойти количество, то значимость тулей отходит не на второй, а на третий план.
Именно поэтому, оставив тули на третьем плане, учитывая все казусы таэквондо, убрав консервативное, оставив самое эффективное, мы можем говорить о развивающемся, прогрессивном таэквондо.
Чем оно может отличаться от кикбоксинга? Да всё тем же, чем и сейчас: изящной техникой, особенностями поединка, то есть своей эффективной стороной.
Чан Унг сказал на ЧМ в Беларуси, что WTF - это спорт, а ITF - это единоборство... Так что не спорт. А рамки,... так это кому как выгодно, тот такие рамки и ставит. Мы же говорим о единоборстве, где должны быть одни рамки - эффективность и универсальность.
Недавно встречался с одним корейским сабумнимом (имя из-за политкорректности не укажу), он мне как раз об этом и говорил, а ещё добавил, что когда умирал ЧойХонгХи, он завещал блюсти консерватизм в таэквондо, сохранять традиции и корейские интересы и первенство. А он для них, как сказал сабумним, отец, учитель и бог, и его заповеди мы должны исполнять как божьи. Вот как систему оздоровления и воспитания, как образ жизни он это единоборство описал.
Я ему и ответил, что мы люди православные, и что нам другого божка, кроме Бога нашего не надо и заповедей других не приемлем, кроме заповедей Божьих. Мы православные и славяне, и менталитет у нас другой. Мы не поклоняемся учителю, а уважаем его, как учителя. В общем, он ответил, что больше не будет поднимать эту тему)))))
Ещё уточню, что ЧойХонгХи умер от рака печени, в последние 2 недели, а то и месяц, он вообще страдал и не мог здраво рассуждать и говорить. Какие он им заповеди там ещё оставил??? Просто делёж власти и преймущества. Для Северной Корей 10 миллионов долларов в год - годовой доход от таэквондо по всему миру - огромная часть бюджета. Да покойный хоть даже если бы раскаялся, что создал таэквондо, его б уже никто не слушал.
Встретил я и разумные суждения на форумах: "Прикрываясь словами о любимом деле,о спорте,о детях лидеры(некоторые) общественных организаций(федераций)начинают примерять к себе как бизнес,как собственность,как костюмчик эти самые общественные организации.Отсюда грязь,сливы,желание расстаться с неугодными,т.е. неумение работать с массами как общественный представитель". Но в основной массе суждения остаются консервативными. Специалисты даже не хотят открыть свои глаза на правду, хоть часто соглашаются с ней. И всё равно: "хороший туль - хороший спарринг"... Вот и задаю вопрос: Расскажите мне, неграмотному, начиная с биодинамики. Ещё расскажите, почему в нинжосоги опорная нога развёрнута на 90 градусов и колено сгибается наискосок, что по правилам биодинамики приводит человека со временем к травмам колена, и все, кто часто делают туль, за 5-6 лет начинают испытывать проблемы с коленом. Потому что Бог так создал человека, что колено должно сгибаться прямо, а не наискосок, при этом испытывая нагрузку в 70% от своего тела. Если учитывать антропометрические данные, то параметры бедренной кости по сравнению с голенью у азиатов отличаются от европейцев. У них и колени не так часто болят)))
Не покидая иронии, перейду к следующей цитате диалога:
"""
«ТКД ИТФ у них прекрасно работает именно как прикладная, спецназовская, армейская система рукопашного боя».
НЕ РАБОТАЕТ. Видел я показательные выступления корейцев (спецназ). Противник направляет ствол, оппонент резким движением разворачивает ствол левой рукой, проводит приём. Пригляделся – он два раза труп. Почему? Да очень просто. У них очень хорошо отработаны приёмы, но не действуют боевые принципы. Первый и самый главный – уйти с линии атаки. Второй – нейтрализовать оружие и третий - нейтрализовать противника. Даже если вы не знаете приёмов, а просто придерживаетесь этих принципов, то вы избежите угрозы причинения вам смерти или серьёзной травмы. В бою действуют не приёмы, а принципы. С линии выстрела не ушёл – труп. Отрабатывай приём хоть 1000 раз, если принцип не соблюдаешь – труп.
«Но, в этой аудитории, думаю, ни один уважаемый оппонент не станет утверждать, что кикбок круче, эффективней, интересней, чем ТКД.»
А кто это утверждал? Я бы тогда не таэквондо занимался, а кикбоксингом. Вы внимательно почитайте, о чём я писал. Я писал о минусах таэквондо, а не о плюсах кикбоксинга. Кик я вообще не рассматривал.
«Логика – в ТКД нет «лоукиков» и «борьбы», поэтому оно слабо, не вполне правильна. Занимаясь сразу техникой рук, ног, айкидо, борьбой и пр. получаем всё, но понемножку. Не виртуозный бокс, так себе ноги и т.п. так как нет выхода: или один раз в неделю бокс, один раз в неделю борьба и т.д. или на каждой тренировке все понемножку, т.е. ничего».
Вот это вы сейчас про корейский спецназ рассказали и про боевое таэквондо. Ведь именно там всего и понемножку. А если не согласны, то поймёте, что один раз в неделю того-сего – это не занятия. Почитайте внимательно предыдущие комментарии чем мы занимаемся и как.
»Стоит ли дом без фундамента? Надолго? Нет. Треснет и завалится.
Туль очень полезен. Он развивает спортсмена опосредованно, т.е не напрямую и делает то, чего нельзя получить, работая на мешке, делая серии в лапы и т.д. Туль – это прежде всего клевое упражнение на концентрацию движений. В тулях они делаются массированно. Развивается силовая, ударная выносливость. Движения тулей не бессмысленны. В нестандартной ситуации (не на даянге Вас палкой били по голове?) они работают. Все религии Востока занимаются дыхательными упражнениями не просто так. Туль – упражнение на дыхание. Туль – отточенные, оттянутые ноги. Много тулей в полную силу – мощная функционалка».
Мне до религий востока – как до водонапорной башни в деревне Демидовка. Я православный христианин. Это раз. Во вторых, очень оригинальное и точное понятие «клёвое». Вы знаете, как возникли тули и что они обозначают? Почитайте ещё раз комментарии. Всё, что вы перечислили, это клёво))) но всё это развивается не только тулями. Фундамент спортсмена не тули. Принцип статических движений действительно связан с динамическими,… но это другой путь. Есть несколько дорог к одной цели. Если вдоль одной дороги висят плакаты с коммунистическими лидерами или рассказы о восточных сказках, это один путь, путь в гору своих достижений – как по серпантину. Есть другой, по которому вам нужно карабкаться сразу наверх – динамичные тренировки и представление о единоборстве не как о совокупности традиций, а как о тяжёлом труде. Тули – это традиция, какими бы «клеевыми» они не были, и это подтверждает практика…
…Кто вас палкой по голове бил? Первым делом вспомните, кто бил. Мастер кендо наверное? )))) Да, гопник с соседнего двора – великий мастер кендо)))) Напонде сонкаль маки сделать и всё, удивился гопник, расстроился, бросил палку и, заплакав, ушёл))))
»В армии – «курс молодого бойца » – даже покакать ходят строем. Человек в строю уже не индивид. После хождения строем человек команду выполнит и в атаку под пули пойдет. До – нет»…
… и вы под пули пойдёте после тулей? Мил человек, вы были на войне? Когда над головой впервые врезаются пули, ваши кишки тянут вниз с такой силой, что хочется обгадиться, хотя в голове всё спокойно. Что вы знаете про пули? Дух человеческий воспитывает не туль, дух человеческий зависит от его практических переживаний. Ещё от веры человека и его убеждений, от его характера.
»У Вас дети на тренировках балуются? Делайте всей группой туль. Результат Вас удивит»…
У меня дети на тренировках не балуются. И тули у нас… Ну вы поняли… Потому что с детьми работать надо, разговаривать, доводить до души, до сердца. Не туль воспитывает нравственность человека, это наивно и смешно… И если вы сделаете из них юных солдат, это не сделает из них хороших людей. Дисциплина человека начинается с его убеждений и поддерживается дисциплиной непосредственно на тренировке.
…Туль делаете, дети не балуются… всем хорошо)))) А дети приходят первым делом не за этим, их приводят родители, чтобы они научились защищать себя. Это приоритет.
«Если заставить новичка сразу биться, он, скорее всего, уйдет. С самого начала делая туль, мы их адаптируем, укрепляем, готовим к спаррингу.»
…КАКИМ ОБРАЗОМ ТО?))))))) Только в тулях можем укрепить?))))) В ваших рассуждениях вы уже априори выдвинули туль на первое место))))) Ну вот никак без туля к спаррингу не подготовишься!!!)))))) Ну, есть у меня дети, которые тули не делали вообще и становились чемпионами республики, Еврокубков, международных турниров… после занятий… менее года. Да туль – это ничто))))) Это традиция))))) Вы рассуждаете в рамках своих привычек и убеждений, которые получили на тренировках. Вот в чём отличие, когда дисциплина формирует убеждение (как в армии), и когда убеждения сами заставляют человека дисциплинироваться, собраться. И спецтехника – это не тули)))) Это элемент динамической тренировки))))
«Те, кто делали таэквондо, были мудры. Складывая воедино разные стороны развития»
… Тули придумал ЧойХонгХи, выведя что-то из карате, что-то добавив своего. Таэквондо возникло пол века назад и постоянно менялось, расщеплялось и смещалось в сторону запада. Тули – это ещё сложнее… это обряд.
Во многих индуистких племенах воин должен был пройти обряд посвящения в воины, танцуя определённый танец и проходя определённые испытания. Это несомненно было замешано на языческой религии. В этот танец входили боевые движения, содержащие хитрости и уловки воина. Ведь вся языческая культура построена на том, что кто сильнее, за того и боги. Не секрет, что боевые искусства взяли своё начало от Бодхидхармы, который впервые установил комплекс боевых и развивающих упражнений. Как раз он и жил в Индии. Из Индии боевые искусства в этом виде – комплексы, стали проникать на территорию Китая, затем далее. Тули имеют языческие основы развития единоборства. Мудры ли те, кто поклонялись бесам, решать вам…
«в ТКД получаем …. приготовьтесь… итак: при прочих равных условиях человек, который к занятиям спаррингом добавляет занятия тулями, спецтехникой, сэлфдефенсом, разбивания предметов и т.д. СПАРРИНГУЕТ НАМНОГО ЛУЧШЕ, т.к. прорабатывает намного более всесторонней и системней необходимые для спарринга качества. Аминь»…
…да,… слов нет…))))) Как-то мне корейский басумним (8 дан) объяснял необходимость тулей: «Вот, ты знаешь русский язык – хорошо! Выучил английский – стал намного грамотнее! Это то же образование». Вот я его и спросил, а если не выучу, то моя жизнь не сложится, или я не смогу найти работу? А если я выучу язык пуштун, как мне это поможет в жизни? …В общем, думаю, 8 дан побольше знает о таэквондо, чем вы…. Но ответить он мне не смог….
»1. Занимаясь только спаррингом, «выстреливают» намного быстрее в спарринге, но с какого-то момента развитие, несмотря на все усилия, практически останавливается. Занимающиеся всесторонне начинают опережать».
…Ну, хорошо, по вашему, без тулей – всесторонность боевого искусства не сложится…
Для справки: среднее количество времени, отведённое на среднестатистического спортсмена в таэквондо ( по моим личным подсчётам, относительно долгих наблюдений) – 3-5 лет… для них, вы правы, пусть лучше выстрелит. Но потом вы пишите:
»2. Люди, занимающиеся серьезно начинают смотреть и планировать переходы в сторону организаций «делающих туль», т.к. намерены разобраться в ТКД до конца. Что приводит к потере лучших кадров»… какое неправильное представление о статусе кво. Люди, занимающиеся серьезно начинают смотреть и планировать переходы в сторону федераций, где единоборство становится универсальным. Если они занимаются серьёзно, то они уже разобрались в таэквондо, поэтому и уходят))))))
«3. «Теряются» люди, которые сегодня бы «лучше бы делали туль», но завтра подключатся, по мере роста, к спаррингу».
…ВО-ВО! Правильно! Лучше бы они делали туль)))))
«Насчет курьезов.»
»- Но и в боксе много именно блоков, подставок, отбивов, все отлично работает.»
…не путайте их с блоками из таэквондо!!!!))))))
»- Правило двух ударов – великолепный стимул заменить руки ногами. Настоящий таэквондист – суть обезьяна – никакой разницы между конечностями! Попробуйте! Думаю, будете довольны».
….нет, я не сторонник теории Дарвина))))) И стимул действительно великолепный))))) дальше только WTF))))))
»- Кто сказал, что бокс противопоказан ТКД? Возникают трудности? Не хватает техники? Что-то плохо работает? Никто не мешает, оставаясь в рамках базовых техник ТКД дорабатывать его, развивать. Хорошо работает бокс? Отлично. Будем им пользоваться, опираясь на принципы чучхе. То, чему нас учили сев. кор. – это витрина. Наполнить содержанием вид – наша тренерская задача».
…вот я его и наполнил, и многие тренера, а вы что-то непонятное доказываете))))
Где вы в моих комментариях прочитали о мягком контакте?)))))
»- Раздача поясов. На совести инструкторов. Но инструктор, который раздает пояса, плохо тренируя, долго не продержится. Люди разойдутся. Никто, в общем-то, не мешает включить в экзамен свои, на Ваш взгляд необходимые требования. Ну а есть разница между черным поясом, который присвоил инструктор Иванов и Хо Чу ВУборную из Сев. Кор. Безусловно!»
…Да вы вообще не в курсе, что происходит то! ))) Давно ли сами занимаетесь?)))))) У нас есть вторые даны, которые были присвоены корейским мастером (8 даном), а эти люди ни дня в таэквондо не занимались. Это так называемые «почётные даны»))) У Белорусского президента Лукашенко 4 дан таэквондо ИТФ!!!!)))) Вы пишите то, о чём не сведущи. """
А вот ещё интересный диалог:
"Вы положение каждого пальца и каждой мышцы изучили? Знаете какой изгиб и какой наклон, какого уровня удар и блок в каждом туле должен быть? А вы уверены, что не самтиметром выше или левее надо руку ставить?"
... отвечаю, что этого не знает никто, потому что ради наживы, все эти параметры меняются самими сахейнимами и гранд мастерами. Они тогда едут по странам, собирают семинары, за которые платят большие деньги, и рассказывают на этих семинарах, как поменялся угол плеча, какой пальчик куда изогнулся... И вот собираются любители тулей и начинают спорить, чаёвничать - эээээ,! да так уже никто не делает! Вот так надо! (и, хоп! пальчик на сонкаль изогнул), а другой: нееееее,... ты не прав, вот был семинар, который посеминаристей вашего семинара, там был сахейним, который посахейнимистей вашего сахейнима, вот он показал так. А ваш сахейним вообще сабумним! Это наш то сабумним?!!! ...и так далее...
Мне очень импонирует /////, я тоже лет 13-14 назад, имея уже чёрный пояс 1 дан, рьяно радел за чистоту техники таэквондо и прославлял нанятых в Россию "всея еси корейских чудотворцев", в 90-ых годах, которые действительно сделали нечто удивительное на Дальнем Востоке России - собрали фанатов единоборств и сделали из них прекрасных спортсменов... У них занимался некоторое время и я...Ким Сам Док(сейчас сборную Китая тренирует), Дюк Ван Чен, и многие другие.
Они отличные спортсмены. В Северной Корее они начинали заниматься с 5 лет, покинув семью, по 8 часов в сутки. Это их жизнь и работа, их путь. Сейчас многие знают, что такое "таэ квон", но не знают "до". А путь у всех разный. Вот и у меня свой путь. Не судите, обернитесь на себя и смотрите, какой он, ваш путь. Если вы не принимаете здравых аргументов и правды, то это один путь. Если вы берёте и собираете самое лучшее, отсекая устаревшее и не эффективное - это другой путь.
Очень многие жалуются на обильное количество травм в процессе тренировок, ссылаясь то на большие нагрузки, то на неправильную методику преподавания, то ещё на какие-либо причины. Очень много проблем с позвоночными дисками, коленными суставами. Спрашивают: Зачем я вообще привёл ребёнка в секцию, чтобы он потерял здоровье?
Но это касается не только таэквондо, а любого другого спорта, если им заниматься очень долго и усиленно. Даже если гладить по руке, то на миллионной манипуляции на месте, которое гладят, образуется кровоточивая мозоль.
Боевое искусство не предназначено, чтобы продлить жизнь и даже (!) повсеместно укрепить здоровье. Во первых, оно боевое. Во вторых искусство. Теперь подробнее:
Если родина даёт военному зарплату, обеспечивает условия проживания как военного (ну, конечно, не будем говорить про условия проживания наших офицеров), то воин (для того он и родился), должен иметь решимость умереть за свою родину. Никто другой за него это не сделает. И у всех других есть любовь к родине, но вот возможность умереть за неё есть у бойца. И это его честь. Поэтому "боевое" означает возможность чем-то жертвовать ради какой-то цели. И, поверьте, позвоночные диски - это не самая великая жертва.
Искуcство (от церк.-слав. искусьство (лат. eхperimentum — опыт, проба); ст.-слав. искоусъ — опыт, реже истязание, пытка) — образное осмысление действительности; процесс или итог выражения внутреннего или внешнего мира творца в (художественном) образе; творчество, направленное таким образом, что оно отражает интересующее не только самого автора, но и других людей.
Искусство (наряду с наукой) — один из способов познания, как в естественнонаучной, так и в религиозной картине восприятия мира.
Понятие искусства крайне широко — оно может проявляться как чрезвычайно развитое мастерство в какой-то определённой области. Долгое время искусством считался вид культурной деятельности, удовлетворяющий любовь человека к прекрасному. Вместе с эволюцией социальных эстетических норм и оценок искусством получила право называться любая деятельность, направленная на создание эстетически-выразительных форм.
В масштабах всего общества, искусство — особый способ познания и отражения действительности, одна из форм художественной деятельности общественного сознания и часть духовной культуры как человека, так и всего человечества, многообразный результат творческой деятельности всех поколений.
Этимология слова «искусство», как в русском, так и в греческом языке (греч. ;;;;; — «искусство, мастерство, умение, ремесло») подчеркивает такие положительные качества, как мастерство и искусность.
Боевое искусство: Эстетически-выразительная форма жертвовать собой ради какой-либо цели.
Не вдаваясь в духовные прения отвечу по существу. Я и не писал, что воин – смертник априори. Воин готов им стать именно потому, что он воин. Иначе он выращивал бы цветы на клумбах. БИ – не эстетика, а форма выражения, в которой выделена цель для воина. Вы не правильно поняли. Нет пути без цели. И кто не имеет цели, тот начинает блуждать и принимает мир как неопределённое разнообразие.
Всё же о Библии. «Сын Человеческий» - говорил о Себе Господь, указывая, что Он не энергия, не материя, не нечто не свойственное человеку, а Личность. И всякий, стремящийся подражать именно Этой Личности, обретает жизнь вечную. Вот вам пример цели и прототип боевого искусства в образе Слова. Отсюда и название: «Воин Христов».
Если воспринимать БИ как гармонию души и тела, нужно вспомнить и о том, каковы корни того или иного БИ и в чём заключается эта гармония.
Вот мне написал господин Дурак (простите за выражение, но он так представился):
Чон Джи-рай земной
Дан Гун-легендарный основатель Кореи(2333г. до н.э.)
До Сан-псевдоним патриота Ахи Чанг-Хо(1876-1938гг.)
Вон Хьё-в честь монаха-буддиста(686г. до н.э.
Юл Гок-псевдоним философа Йул(1536-1584гг.)
Той Гэ-псевд. учителя Юи Хванга(16 век)
и т.д. до Тонг Иль.(Источник-Энциклопедия ТКД генерала Чоя)
Сплошь монахи-буддисты.
Происхождение буддизма связано с поверьями и легендами. Основателем его считается Сиддхартха Гаутама. Однажды ночью, сидя под деревом и погрузившись в глубокие мысли, Гаутама внезапно достигает «просветления». С этого момента он становится Буддой – Просветленным. Исторических сведений об основателе его нет. Жизнеописания Сиддхартхи Гаутамы (Будды) составлялись несколько столетий спустя после его смерти. Сведения древних источников являются весьма противоречивыми. Согласно южной (палийской) традиции он жил в 623-544 до н. э. Поэтому в 1956 отмечалось 2500-летие нирваны Будды, от дня которой ведется буддийское летосчисление. Северная (махаянская) традиция датирует нирвану от 420 до 290 до н.э. Однако большинство школ принимают 380 до н. э. Мнения западных исследователей разделяются. Существуют две датировки: долгая - 483 (+ 3) г. до н. э. и короткая - 380 (+ 30) г. до н. э. При такой противоречивости данных нельзя всерьез говорить о Божественном происхождении этой религии. Будда не признает Творца и акта творения и, считая страдания сущностью жизни, провозглашает целью человека отказ от всех желаний (в идеале – и от мыслей) и полное исчезновение человеческого «Я» - погружение в нирванну, то есть – в «вечное ничто». Идеология буддизма, безусловно, не способствуя становлению и развитию личности (отрицая ее как таковую). С другой стороны всё сознание буддиста собрано внутрь себя. Отрицание от страстей происходит от гипербализированного эгоизма. Согласно трактовки православных старцев, бес гордости – самый сильный бес среди прочих бесов, определяющих пристрастия человека. Поселившись в сердце человека, он изгоняет всех иных (все иные страсти), так как полностью овладевает человеком. В этом состоянии человек отстраняется от мира не ради молитвы к Богу, сострадания к ближним, любви и самоукорения за свои грехи, а отрицается Бога и ставит своё ничтожное я (беса гордости) перед собой как божка и служит ему.
Если нас, православных, устраивают истоки БИ, основанного на язычестве и богоотступничестве, то это вопрос духовный и форма выражения этого БИ давно определена. Я же рассказываю вам, что человек вправе поменять форму выражения, поменяв цель или определив её для себя. Это что касается моего отношения к тулям и навязываемой идеологии. Таэквондо может существовать отдельно от его языческих корней как боевая система. В своей теме на этом форуме я хочу подчеркнуть, что никто не вправе нам навязывать «свою гармонию тела и духа». Крещёным это не позволительно…
© Copyright: Пётр Ладан, 2011